翻開科學史，不難發(fā)現(xiàn)，創(chuàng)新的科研成果往往是在不斷質疑、爭鳴、討論中產(chǎn)生的。不同觀點之間的碰撞，使人們看清問題，找到解決之道，進而獲得真知灼見。
然而，我們遺憾地發(fā)現(xiàn)，爭論時常變成相互揭短的人身攻擊、譏諷、謾罵乃至拳腳相向。問題究竟出在哪？我們需要怎樣的學術爭鳴？
帶著這些問題，記者采訪了有著近20年國外科研經(jīng)歷和長期國內(nèi)科研管理經(jīng)驗的中國科學院院士、中國科學院高能物理研究所所長王貽芳。
“只要出了錯，都是不可原諒的”
《科學新聞》：物理學發(fā)展的每一步都充滿了學術爭鳴，爭論似乎已成為物理學發(fā)展的一種形式。您認為這是物理學的個性，還是自然科學的共性？
王貽芳：在粒子物理學界，凡是沒有定論的事情，大家都會有不同的看法。例如，暗物質到底是什么、應該去哪里找，現(xiàn)在的實驗方案是不是正確合理、是不是有前途，都會有不同的看法。再如，粒子物理未來往哪個方向走、哪個是更重要的方向，中國的粒子物理往哪走，也都會有不同的認識。
理論上說，爭鳴應該是自然科學的共性，但實際操作過程中，物理學從嚴謹性、可靠性來說，走在其他學科的前面。這句話可能不太謙虛，但離事實應該不太遠，因為物理學更依賴數(shù)學、更定量化，所有的結果都要經(jīng)過千錘百煉和多次重復后，大家才會認可，并不是發(fā)表了文章大家就會認可。
每個經(jīng)過嚴格訓練的、成熟的物理學家都非常愛惜自己的羽毛，任何結論、任何結果他都會檢查又檢查、小心再小心，確保不會出錯。無論是什么原因——不小心也好、有意造假也罷，只要出了錯，都是不可原諒的。
在歷史上，有一些錯誤是在爭論中發(fā)現(xiàn)的。物理史上有很多所謂的重大發(fā)現(xiàn)，最后都被認為是錯的。在中微子發(fā)展的歷史上，不知道出過多少錯，早年有人說發(fā)現(xiàn)了中微子的質量，有人說發(fā)現(xiàn)了中微子振蕩，后來都發(fā)現(xiàn)是錯的。
《科學新聞》：這類錯誤如果出現(xiàn)了，是否要撤回原先發(fā)表的論文？
王貽芳：要看怎么錯的，有的要撤回，有的要發(fā)修正。應該說有時候它并不是真的“錯”。在粒子物理領域，所有數(shù)據(jù)其實是服從某種統(tǒng)計規(guī)律的，有時他看到的所謂“新現(xiàn)象”實際上是由統(tǒng)計漲落造成的，時間長了，統(tǒng)計漲落沒有了，這個現(xiàn)象也就消失了。所以，研究本身可以說沒有錯，只是對數(shù)據(jù)可能會有不同的解釋。一般這種就不用撤回。
理論上，一個統(tǒng)計漲落不值得發(fā)表文章。既然發(fā)了文章，就說明文章作者相信它有很大的可能不屬于統(tǒng)計漲落。如果最后被證明是統(tǒng)計漲落，不能說他錯，但是會影響他的聲譽，大家會認為這個人做事有點冒進、不夠小心，不是一個非�？煽康奈锢韺W家。
科學家在領域里的影響、地位是不斷積累的，這類所謂的統(tǒng)計漲落的文章發(fā)表多了，肯定會影響他在領域里的聲譽，大家會把他當成一個笑話。
“純粹的科學爭論應該局限在科學圈內(nèi)部”
《科學新聞》：現(xiàn)在很多科學領域的爭議都變成了社會話題，如轉基因等。這幾年也有人評價環(huán)形正負電子對撞機（CEPC）的爭議是“領域外的對撞”（Collisions outside the field）。您如何看待學術爭鳴走出科技圈成為社會話題的現(xiàn)象？
王貽芳：科學的爭論應該局限于科學界，真正的核心焦點、科學問題，以及科學發(fā)展的方法、路線等，都需要專業(yè)知識。普通公眾沒有這個基礎，無法參與到真正的科學爭論中，最后爭論就變成了民粹主義、極端民族主義、陰謀論或其他完全無法想象的事情。純粹的科學爭論應該局限在科學圈內(nèi)部。
有些爭議跟大眾的切身利益、生活有關，比如轉基因，老百姓想知道這東西到底能吃還是不能吃，所以會走出科學界。
但實際上，按照我的理解，這些爭論其實都不是真正的科學爭論。轉基因這件事情在科學界內(nèi)部是有共識的，只是科學家跟老百姓說不清楚，CEPC也是一樣。這些爭論走出了科學界，老百姓和科學家討論的完全不是我們科學界內(nèi)部討論的事情，或者說大家關注的焦點和不同意見，與科學界內(nèi)部的焦點和不同意見完全是兩碼事。
所以一定程度的普及是應該的，但是它不可避免地會異化成不可控的社會焦點，有時對科學發(fā)展是有損害的。我也不知道這個事情該怎么辦。
《科學新聞》：我們可以看到，這些年您經(jīng)常出現(xiàn)在媒體上，是為了說服公眾嗎？
王貽芳：我接受的采訪大部分跟CEPC沒關系，也不是因為要說服公眾。作為科學家，一定程度上對公眾做一些科學普及，把我們做的一些事情告訴大家是必要的，但是非常具體的科學爭論應該局限在科學圈內(nèi)部。
《科學新聞》：您曾經(jīng)在談到國內(nèi)外科研環(huán)境的差別時說，中國的體系不是自己長出來的，是學來的，硬生生地嫁接到中國的人文社會環(huán)境中，自然就會變異，發(fā)生一些顯然有違科學本意的事。您覺得國內(nèi)與國外學術爭鳴的氛圍有何不同？
王貽芳：我們國內(nèi)基本上爭鳴很少，科學界內(nèi)部認真的科學討論很少。有些事情一弄就會弄到媒體上去，這本身就不正常，有些討論其實在科學界內(nèi)部是可以解決的。在國外，科學界有些不同的觀點、不同的意見，會通過科學界內(nèi)部的爭鳴來解決。但在中國，操作起來不容易。
人與人之間要么大家都客氣不說，真要是爭起來，大概兩個人就要成敵人了，所以大家都避免討論。有的人忍不了，最后就搞得關系很僵。我們?nèi)狈θ伺c人之間就事論事的基本態(tài)度，這就造成國內(nèi)學術生態(tài)有一些不盡如人意的地方。
中國人講究面子，討論到最后，如果發(fā)現(xiàn)自己錯了，會覺得面子上下不來，所以認輸是很難的。如果永遠沒有人認輸?shù)脑挘陀懻摬黄饋�。中國人愛面子，認輸是不干的，所以討論不下去。
《科學新聞》：拋開文化特質不說，您認為這種現(xiàn)象與我國的學術水平是否有關？
王貽芳：跟學術水平當然有關，如果學術水平?jīng)]有到一定程度，兩個人不在一個學術水平上的話，那爭論也是很難的，因為一個人說話另一個人會聽不懂，聽不懂就胡攪蠻纏。如果一個人見得多、知道得多，爭論起來就會占優(yōu)勢。
“事實拿出來，該認輸就得認輸”
《科學新聞》：有沒有國內(nèi)同行跟您爭論您的一些科研成果？
王貽芳：有竊竊私語，但當面爭論很少，一針見血的科學爭論更少。大家經(jīng)常也會有爭論，但都是一些觀點的爭論，觀點是有立場的，一個人的立場一般是不會變的，這不是科學爭論。而科學爭論要有科學依據(jù)，是可以變的，事實拿出來，該認輸就得認輸。
《科學新聞》：您會主動找別人爭論科學問題嗎？
王貽芳：我有過，也給別人提過建議，但對方的理解就是我在攻擊他，他不能理解我對這件事情的看法和認識，以及我對這個科學問題的批評不針對他個人。最后就變成了好像是我在攻擊他一樣。
《科學新聞》：您認為，學術爭鳴應該遵循怎樣的“游戲規(guī)則”才能確保理性有效？
王貽芳：國外從孩童時代開始，學校就教爭論規(guī)則，各個層面也都會運用這種議事規(guī)則，比如每個大學都會有評議會或參議會。但我國普遍缺乏這種基本的訓練，或者說缺乏對這種規(guī)則的了解。
從技術上來說，這也是我們的爭論不太容易取得一個讓人滿意結果的主要原因。我覺得至少從中小學開始就得教爭論的規(guī)則。
比方說，爭論必須是有邏輯的，不能在反駁的時候偷換概念、說別的事。這種情況很多，吵的時候，雙方吵的根本不是一件事。爭論中有大量技術上的規(guī)范，如果不遵守這樣的規(guī)范，爭論就不容易有結果。■